Яка кінцева мета України у війні з Росією? Голоси з поля битви.

Минуло понад 100 днів відтоді, як Росія розпочала повномасштабне вторгнення в Україну. Бій триває, забираючи життя тисяч мирних жителів і солдатів. Україна захищається в цій неспровокованій війні і налаштована на перемогу. Але що українські бійці та переговорники вважають адекватними умовами для перемоги?

Станом на цей тиждень Росія окупувала близько 20% українських територій. За даними Управління Верховного комісара ООН з прав людини, Загальна кількість загиблих серед цивільного населення станом на 25 травня становила 3,998, з них 260 дітей. Ще 4,693 людини отримали поранення. Але враховуючи, що немає доступу до окупованих Росією Маріуполя, Херсона та інших міст і сіл на сході України, і братські могили, виявлені на раніше окупованих територіях, справжня кількість загиблих, безсумнівно, набагато вище.

Про це свідчать численні тіла та звірства, виявлені в містах Буча, Ірпінь, Гостомель та інших Російська армія систематично використовує зґвалтування та тортури як зброю війни — щоб тероризувати й утверджувати контроль. Вбивство мирних жителів, у тому числі жінок і дітей, є звичайною практикою серед російських солдатів на окупованих територіях, як і викрадення та ув’язнення.

По всій східній частині України, Росія примусово перевезла до Росії понад 1.2 мільйона українців, пропустивши їх через табори «фільтрації» та «деукраїнізації». Згодом їх проти волі відправляють у віддалені райони Росії, наприклад, Уральські гори та Далекий Схід; часто без засобів підтримки, через що вони не можуть переїхати, не кажучи вже про повернення додому.

За словами Уповноваженого України з прав людини, Людмила Денисова, станом на квітень за останні тижні до Росії було примусово депортовано понад 121,000 XNUMX дітей. У цю кількість входять діти-сироти та ті, хто втратив одного чи обох батьків. Прокуратура України розслідує справи про військові злочини в Україні, намагаючись створити справу для обвинувачення в геноциді, повідомляє прокуратура країни.

Хоча дипломатичне припинення конфлікту не вирішується, для українців перемога у цій війні вимагає особливих вимог: Територіальна цілісність України має бути відновлена ​​до її початкових кордонів 2014 року, що означає вихід Росії з Кримського півострова. Крім того, Росія має відшкодувати Україні пошкодження інфраструктури та людські жертви, які завдала війна Кремля. У Нюрнберзі має бути створений міжнародний трибунал, щоб судити винних у військових звірствах і злочинах. І для України має бути прокладений чіткий шлях до членства в Європейському Союзі та НАТО.

Хоча Захід і міжнародні партнери України не цілком єдині в тому, як мати справу з Росією та Україною, під час Всесвітнього економічного форуму в Давосі минулого тижня для більшості було очевидно, що Росія становить серйозну загрозу глобальній безпеці, оскільки війна в Україні домінувала в багатьох дискусіях.

Ряд українських бійців звернулися до учасників Давосу дистанційно через телеконференцію, деякі з них буквально з окопів (завдяки пожертві Ілоном Маском систем Starlink Україні). На зустрічі, організованій Українським дімом, спільно організованою Фондом Віктора Пунчука, Western NIS Enterprise Fund та Horizon Capital, автор Малкольм Ненс, режисер Олег Сенцов, Марина Бабчиніцер з Національної гвардії України та народний депутат України Єгор Чернієв розповіли про те, що Україна хоче і за що бореться.

Ось що вони мали сказати.

Малкольм Ненс, автор бестселерів, колишній офіцер військово-морської розвідки США та аналітик новин MSNBC, нині український міжнародний легіонер:

«Коли ви дивитеся цикл новин, легко забути, що існує фактична війна з людьми, які гинуть щодня. Ми (Український міжнародний легіон – FORBES) представляємо міжнародну складову цієї війни. Ми віддали своє життя, свою кар’єру. Ми прийшли сюди, тому що у нас є бойовий досвід і ми хочемо допомогти народу України в найосновнішому аспекті цього.

«У Збройних силах України та Українському міжнародному легіоні — люди, які представляють 52 країни — ми прагнемо повернути території, які ми втратили від Росії. Те, що тут сталося, аморально. Не можна допустити, щоб це продовжувалося; це не можна залишити безкарним. Російські сили повинні бути розбиті.

«Росія програє цю війну. Вони не збираються перемагати. Якщо українські сили й надалі отримуватимуть необхідну їм зброю — високомобільні реактивні системи залпового вогню, системи «Патріот», системи протиповітряної оборони, — я даю вам один єдиний результат: до вересня цього року російська армія буде розбита. Росія має зрозуміти, що вторгнення в Україну та порушення її суверенітету мають наслідки.

«Це війна за виживання цієї нації. Яка ціна кількості померлих українських дітей, яку б вам знадобитися, щоб дати нам те, що нам потрібно? Скільки це буде коштувати? Скільки мирних жителів має загинути? Тисяч? Двадцять тисяч? Чи потрібно з’ясовувати, скільки людей у ​​братських могилах у Маріуполі?

«Війна, зіткнення цивілізацій – це між тоталітаризмом і силами демократії. Демократія в облозі, і вона в Україні. Ви маєте справу з диктатором, рівним Гітлеру. Рівний Сталіну. Якщо ми не виграємо цю війну — я маю на увазі кожного з вас — якщо ми програємо, ви програєте. Будуть інші нації, які впадуть до тоталітаризму».

Олег Сенцов, український режисер, письменник і активіст з Криму, який провів п’ять років ув’язнення в Росії:

«Нам потрібна важка зброя, важкі артилерійські системи, реактивні системи залпового вогню — сучасна війна не ведеться лише шляхом відправки людей без техніки. Ми намагаємося боротися розумно, зберігаючи тут наші ресурси.

«Що таке перемога? Для мене і для хлопців, які тут на передовій, це просте запитання: по-перше, це деокупація всіх територій, які окуповані Російською Федерацією після 2014 року і зараз. Повертаючись на споконвічну територію України, яку визнає міжнародне співтовариство. По-друге, відшкодування всіх витрат, завданих інфраструктурі України, та людських втрат. По-третє, Нюрнберзький міжнародний процес над сучасними нацистами на чолі з Путіним і тими військовими злочинцями, які розпочали цю війну і вбили тисячі українців.

«Я розумію, що існує «реальна політика», і деякі політики можуть думати інакше, а деякі з наших партнерів мають іншу точку зору, і вони вже вісім років говорять нам, що ми повинні вести переговори з Росією. Путін не хоче переговорів; вони хочуть з'їсти нас і знищити як націю. Ось чому це питання виживання.

«Просто наведу приклад: після розстрілу Небесної Сотні в лютому 2014 року Янукович вийшов за межі закону і віддав наказ розстріляти протестувальників. Наступного дня відбулися переговори під керівництвом лідерів Майдану і підписані 21 лютого. Це було показано українському народу, і український народ сказав: «Ми не збираємося приймати цю угоду». Ніяких домовленостей з вбивцями – його або потрібно звільнити, або ми продовжимо боротися. Він пішов у відставку, і міжнародним партнерам довелося прийняти реальність, яку диктує український народ. Ми живемо в новій українській реальності, яку також диктує український народ. Ми хочемо мати повну перемогу; знищення путінської Росії і повернення до кордонів нашої території».

Марина Бабчиніцер, офіцер-кореспондент оперативного батальйону Національної гвардії України:

«Коли я отримав підтвердження, що повномасштабне вторгнення почалося, моя маленька донька спала. Я почала пакувати одяг та речі для доньки. У нас був план, як евакуювати доньку та батьків із Києва.

«Зараз в Україні немає безпечного простору. Немає безпечного міста чи села. Бо російські ракети можуть вдарити куди завгодно. Як я прийняв це рішення залишитися служити, а не піти з дочкою? Це було нелегко. Але хто ще це зробить, як не ми? Це наша країна, це наша земля. Це спадщина наших дітей.

«Ми всі хочемо, щоб наші українські діти жили в Україні. Незалежний, вільний і безпечний. Але наразі багато міст, сіл знищено. Є багато міст, які повністю зруйновані росіянами: Бородянка, Буча, Маріуполь, Волновага, Сєвєродонецьк, Новотошківка — вони просто знищені.

«Щодня ми чуємо перехоплення розмов мешканців з їхніми родинами та друзями. І неймовірно, як у насильстві їх підтримують родини та друзі, і як вони вбивають українців, як катують українців.

«Це просто геноцид українців. Росіяни вбивають мирних жителів. Вони вбивають дітей, чоловіків, жінок. Їхнє насильство просто нелюдське. XNUMX-місячну дівчинку зґвалтував російський військовий на очах у матері. Двоє російських військових зґвалтували однорічного хлопчика. Він помер. Дворічну дівчинку зґвалтували російські військові, вона вижила. Ми бачимо так багато цих військових злочинів тут, в Україні. Це просто неприпустимо.

«Ми бачили багато насильства. Ми бачили тіла жінок, чоловіків, маленьких дітей зі зв’язаними за спиною руками. Тільки уявіть собі це. Тільки уявіть, які вони жорстокі та жорстокі. Скрізь, де зупинялися росіяни, були руйнування, були розрухи. Поранено 440 дітей.

«Ми ніколи цього не пробачимо. Не забувайте про це. І ми просимо вас, світ: будь ласка, не забувайте про це. Відповідальність лежить не тільки на Путіні. Кожен росіянин, який мовчки чи голосно підтримує війну в Україні, підтримує насильство, звірства та ці нелюдські військові злочини. Ми свою землю не віддаємо. І ми просимо вас, будь ласка, не відмовляйтеся від України».

Єгор Чернієв, народний депутат України, голова української делегації в ПА НАТО, військовослужбовець територіальної оборони України:

«Росіяни намагаються зайняти сухопутний коридор до Криму; намагаючись захопити якомога більше землі. У районах Донецької, Луганської, Харківської та Запорізької областей тривають потужні обстріли та бої. Українське узбережжя Чорного та Азовського морів залишається заблокованим. Російські військові продовжують удари по військовій та цивільній інфраструктурі України. Немає жодних ознак того, що Росія готова припинити цю війну.

«Ось чому ми повинні виграти цю війну. Але для цього нам потрібно більше важкої зброї – сучасної за стандартами НАТО – щоб звільнити окуповані Росією території. І чим швидше ми це отримаємо, тим швидше закінчиться війна, і тим менше в нас буде втрат.

«Так, ми залишаємось (відкритими для – FORBES) значущими переговорами з Росією, але на основі повного відновлення нашої повної територіальної цілісності та економічного відновлення України. Звичайно, у Кремля є своє бачення цих переговорів, і минулого тижня ми бачили дуже дивну діяльність колись дуже шанованих політиків, журналістів і громадських діячів, які стверджували, що Путіну потрібно дозволити зберегти обличчя, і ми повинні почати ці переговори на його умови. Ми не піддамося жодному тиску.

«Ця війна – це не лише війна між Україною та Росією, це війна між демократичним і автократичним світом. Парадокс у тому, що західний світ допоміг виростити цього монстра – Російську Федерацію– через глобалізований світ, через його взаємозв’язок з Російською Федерацією. Країни, які не поділяють демократичні цінності та діють проти цінностей вільного світу, не можуть брати участь у глобалізації та користуватися всіма її перевагами. Глобалізація має стояти на двох ногах — відкритій економіці та демократичних цінностях. Якщо одна з цих ніжок відсутня, глобалізація рано чи пізно впаде.

«Ви бачите це сьогодні в Україні, наприклад. В Україні у вас заблоковано 90 мільйонів тонн сільськогосподарської продукції через агресію Росії. Чотириста мільйонів життів у Північній Африці, на Близькому Сході та в Азії знаходяться під загрозою через нестачу продовольства в майбутньому. Які ще докази того, що автократи не є друзями глобального світу? Їх треба вигнати зі Світової організації торгівлі, зі Світового банку, з Міжнародного валютного фонду та інших. До них не повинні застосовуватися правила преференційної торгівлі.

«У цьому контексті будь-які розмови про необхідність зберегти обличчя для Путіна, почати переговори з Путіним, диктатором, або повернутися до «звичайних справ», лише затягнуть проблеми з Росією. Світ має припинити купувати російські товари, зокрема, нафту та газ. Заморожені активи Росії за кордоном необхідно використати для компенсації Україні. Зрештою, Росію потрібно визнати державним спонсором тероризму.

«Після цієї війни ми повинні стати членом ЄС і членом НАТО. Тільки так можна захиститися від цього агресивного сусіда. Ми розуміємо, якщо зараз Росія зазнає поразки, вона накопичить нові сили, нові сили, і вона буде знову і знову вторгуватися. Тому що це Росія; це агресивний сусід. У нас близько 400 років історії війни.

Про ядерну зброю:

«Ніхто не розуміє, що відбувається в голові божевільного диктатора Путіна. Ми розуміємо, що це стане новою нормою війни. Зараз у нього (Путін – FORBES) є партнери, як-от Китай чи Індія. Після застосування ядерної зброї він буде один проти західного світу, проти Китаю. Я думаю, що він не зможе натиснути червону кнопку».

Ці інтерв’ю були відредаговані для ясності. Ви можете дивитися повна програма тут.