Україна на шляху до перемоги у війні проти Росії за підтримки партнера.

Рік повної війни Росії проти України, світ кардинально змінився. Україна довела, що вона не пішак у міжнародній політиці, а сильна держава, яка бореться за суверенітет і незалежність. Росія вчиняє злочини проти людяності і стала міжнародною париєю. Минулого року альянс НАТО оголосив Російську Федерацію найбільш значною та прямою загрозою безпеці Альянсу, а також миру та стабільності в євроатлантичному регіоні. Раніше цього місяця Україна Відбулося засідання контактної групи з питань оборони на авіабазі Рамштайн для обговорення поставок Україні важкого наступального озброєння. На щорічній Мюнхенській конференції з безпеки світові лідери та політики обговорили нові виклики та наступні кроки про зміцнення глобальної безпеки та підтримку боротьби України.

В ексклюзивному zoom-інтерв’ю FORBES міністр оборони України Олексій Резніков оглядається на минулий рік і ділиться думками про поточний стан і напрямок війни.

Катя Солдак. Дозвольте мені почати з того, що я попрошу вас прокоментувати нещодавні події, такі як регулярні обстріли Україною ракетами та безпілотниками з боку Росії. Вони починають новий наступ?

Олексій Резніков. Коли росіяни зрозуміли, що не можуть перемогти Україну, вони почали тероризувати мирне населення. Їх мета – знищити критичну інфраструктуру України, залишивши країну в темряві та холоді, без води, тепла та світла. Вони сподівалися, що це викличе таку паніку, що люди тиснуть на владу, щоби домовитися про мир на умовах агресора. Але ця тактика не спрацювала. З 10 жовтня вони обстріляли всю Україну з використанням крилатих ракет, балістичних ракет та іранських безпілотників. Наші системи протиповітряної оборони, які використовують старі радянські системи, такі як БУК і С300, працюють добре. Також ми використовуємо сучасні системи, які отримали від наших партнерів. Отже, у нас є хороший захист, хоча він і не ідеальний. Наша воля до опору і наш моральний дух не похитнулися. Ми плануємо виграти цю війну. Кожні пару тижнів, іноді частіше, росіяни завдають шквал авіаударів по Україні. Випробовують нашу оборону на передовій під Бахмутом. Це триває близько п’яти місяців. Вони використовують воєнізовану групу Вагнера, яка наймає злочинців, завербованих із в'язниць.

Справжнього наступу, з танками і артилерією, ми ще не бачили. Але вони демонструють потенціал на півдні, і наступ, якого всі очікують, все ще може статися.

Катя Солдак: Раніше цього місяця партнери України підтвердили поставку танків і обговорили поставку наступального озброєння; ви продовжуєте працювати над спробами отримати винищувачі. Як ви думаєте, де Україна сьогодні, в місії України отримати підтримку світу та отримати зброю для боротьби з російською агресією?

Олексій Резніков: У березні минулого року, коли світ зрозумів, що за три дні Україну не перемогти, очікування, що Київ буде захоплено, а за три тижні вся Україна впаде, багато хто був здивований. Очікування, що вони зіткнуться лише з партизанською війною, не виправдалися. Вся країна піднялася на захист. Не тільки наші військові сили, а й кожен громадянин: цивільні особи, волонтери, бабусі та дедусі (FORBES: українською «старі бабусі та дідусі») всі почали боротися, як могли. Це дозволило світу подумати, що Україну потрібно підтримувати зброєю. Світ почав приймати важливі рішення. HIMARS змінив правила гри в цьому бою. Це дозволило провести успішну бойову операцію спочатку на Харківщині, потім на Херсонщині. Наші партнери почали давати нам складну зброю.

Минулого літа я боявся, що настане втома від України, і допомога висохла б. На щастя, цього не сталося, і контактна група Рамштайн, створена під керівництвом США, так звана антикремлівська коаліція з понад 50 країн, понад входять до НАТО, продовжує працювати. Я маю можливість розповісти їхнім міністрам оборони, які сучасні системи нам потрібні і для чого ми їх використовуватимемо. Було дуже зрозуміло: спочатку ми мали зупинити їх (FORBES: росіян), потім стабілізувати фронт, а потім почати контрнаступ. А потім звільнити наші території від Чернігівщини до Харківщини до Херсонщини.

Кожна країна приймає власні рішення відповідно до своїх пріоритетів і суспільних потреб. Прем'єр-міністри та президенти вирішують, чого хоче їх суспільство. Наш президент [Володимир] Зеленський разом зі США та Європою дав зрозуміти всьому світу, як Україна буде воювати з «другою армією в світі», і світ вірить, що це можливо. Це дуже важливо. Зараз світ вірить, що Росію можна зупинити на полі бою.

Стратегія НАТО, за підсумками саміту в Мадриді, визначена на найближчі 10 років. Союзники погодилися, що Російська Федерація є найбільш значною та прямою загрозою їхній безпеці, а також миру та стабільності. Світ розуміє, що для того, щоб солдати НАТО не втратили життя – адже українці вже втрачають своє – краще дати Україні зброю та допомогти зменшити військовий потенціал Росії. Щоб послабити Росію, щоб вона не становила загрози для союзників по НАТО.

Наші партнери розуміють, що це процес не одного дня. Ми обговорюємо не лише конкретне озброєння та військову техніку, а й її технічне обслуговування, ремонт, виробництво запчастин та боєприпасів. Всі розуміють, що війна триватиме ще довго. Ми нічого не приховуємо, ми ділимося інформацією з нашими партнерами.

Усі міністри в групі кажуть: ми з вами до кінця цієї війни, яка закінчиться перемогою України; ми в це віримо. Це важливо для всього цивілізованого світу.

Катя Солдак: Розкажіть, як це – бути міністром оборони, коли в країні війна? Уряд Зеленського залишається стабільним?

Олексій Резніков: Уряд Зеленського стабільний, усі міністри ті ж люди, що й на початку війни. У деяких випадках змінилися депутати, але це не титанічні зміни.

Міністром оборони мене призначили за три місяці до початку війни, 4 листопада 2022 року. Юрист за освітою, єдиний військовий досвід у мене – це служба в радянській армії в молодості. Я планував реформувати міністерство, оновити систему закупівель і матеріально-технічного забезпечення, створити житло для військовослужбовців, але все це було призупинено, як тільки почалася війна. Половина міністерства була паралізована. Я працював лише з кількома однодумцями, у бункерах, змінюючи місця, бо Київ був оточений.

Під час цієї військової кризи спочатку доводилося тримати в таємниці багато деталей, і було непросто підтримувати належний баланс між прозорістю та потребою уряду вести певні державні справи в таємниці. Суспільство починає сумніватися, що є нормальним для демократичної держави. У нас майже не було часу на спілкування з громадськістю після початку війни. Тепер, коли члени парламенту повернулися до звичайної роботи, стало більше нормально.

Ми трохи змінюємо законодавство, яке б забезпечило прозорість у воєнний час без шкоди для безпеки. Я готовий очолити цю роботу, ще до закінчення війни, і я хотів би продовжувати працювати над реформами, щоб позбутися всього пострадянського: створити систему громадського контролю та освітні реформи, залучити зовнішню експертизу. Коли ми закінчимо цю війну, ми матимемо фору і буде легше.

Я адвокат, юрист. Але я, як парашутист, коли служив в армії, зробив 163 стрибки. Я також пірнав в океан 300 разів. Як хобі я добре володію снайперською гвинтівкою. Це мої цивільні захоплення. У 2004 році я був адвокатом президента України Віктора Ющенка під час Помаранчевої революції. На тих фальсифікованих виборах ми встановили верховенство права і перемогли, тому Віктор Янукович не став незаконним президентом у 2004 році. Тоді я зрозумів, що повинен захищати демократичні цінності та свободи. Я хочу жити в європейській Україні.

Я багато подорожую, але зараз живу в Києві. Моя дружина, моя дочка та її родина, мій син, мої двоє онуків – уся велика родина в Києві. Онуки йдуть до школи; якщо в Києві наліт, то йдуть в бомбосховище.

Катя Солдак: Американці, природно, цікавляться, чи існує ефективна система контролю та звітності за всю допомогу, яку отримує Україна; зрештою, на даний момент це понад 100 мільярдів доларів. Які існують механізми відстеження всієї військової та іншої допомоги, яку отримує Україна, і що захищає її від корупції?

Олексій Резніков: Вся грошова допомога, яку ми отримуємо від США, МВФ і Світового банку, використовується тільки на соціальні потреби, які визначаються міністерствами фінансів і соціальної політики. Йде на відновлення інфраструктури, ремонт генераторів тощо. Жодного цента не витрачається на армію та війну. Однак, якщо певна програма вирішує надати нам зброю або якісь конкретні речі для війни, ми дуже вдячні, і це стосується лише зброї, військової техніки, боєприпасів тощо. Ми використовуємо систему логістики закупівель НАТО, так само який використовується країнами НАТО. Штаб-квартира НАТО та Європейське командування можуть відстежувати кожну одиницю зброї та бачити, куди вона потрапляє, до якого батальйону та до якої бригади.

Західні інспектори можуть відстежити кожну одиницю озброєння в системі, а якщо захочуть це побачити – можуть приїхати на поле і перевірити на власні очі. Ми абсолютно прозорі для наших партнерів. Чим більше наші партнери нам довіряють, тим більше вони допомагають нам зброєю. Я впевнений, що після нашої перемоги Україна, яка де-факто вже є країною НАТО, стане країною НАТО де-юре.

Катя Солдак: Як ви бачите нинішній хід і стан війни?

Олексій Резніков: Зараз іде процес накопичення ресурсів з обох сторін. Кожна сторона готова проявити ініціативу, і ми чекаємо. Ми готові до наступу росіян і готуємо контрнаступ. Наша головна мета у цій війні – перемогти, звільнивши всі тимчасово окуповані території, звільнивши наш народ і притягнувши винних до відповідальності перед міжнародним трибуналом. Ми віримо, що разом з усім цивілізованим світом ми можемо це зробити. Минулого року ми довели, що Україна здатна не тільки зупинити російську армію, а й перемогти її.

Ніхто не вірив, що Давид переможе Голіафа, але це сталося завдяки тому каменю в пращі. У нашому випадку Давид за допомогою зброї наших друзів переможе Голліафа.

Це інтерв’ю було відредаговано для ясності та послідовності.