Джон Фогерті про 50-річну боротьбу за повернення музики Creedence Clearwater Revival

В історії записаної музики небагато битв між виконавцем і лейблом залишалися такими ж суперечливими, як між співаком, автором пісень і гітаристом Creedence Clearwater Revival Джоном Фогерті та Fantasy Records.

Після випуску свого однойменного дебютного альбому в 1968 році CCR продасть понад 50 мільйонів альбомів по всьому світу. Власник фентезі Сол Зенц розпочав кар’єру кінопродюсера у 70-х, отримавши три нагороди Оскар за найкращий фільм.

У 1980 році Фогерті передав свої гонорари від CCR Заенцу, намагаючись розірвати контракт із звукозаписним лейблом. Послідувала судова історія між парою добре задокументований, у 1985 році керівник лейблу сумнозвісно подав до суду на Фогерті за плагіат самого себе. Зрештою, Верховний суд США вирішив зустрічний позов на користь Фогерті.

Хоча Фогерті зберіг право власності на свою сольну роботу, він неодноразово намагався повернути пісні, які він написав для CCR, зрештою змирившись з долею, що це не могло статися після особистої зустрічі із Зенцем у 1989 році.

Автор пісень і гітарист поступово почали миритися зі своїми піснями CCR, виконавши їх уперше перед ветеранами в 1987 році, продовжуючи повертати їх у свій концертний сет після несподіваної зустрічі в Міссісіпі, досліджуючи таємниці і фольклору навколо блюзмена Роберта Джонсона на роздоріжжі в 1990 році.

Зенц, який помер у 2014 році, зрештою продав Fantasy Records Concord Music Group на початку 2000-х років. З цього моменту Конкорд відновив гонорар групи після продажу, а Фогерті заплатив гонорар за пісні CCR, які він написав уперше за майже 25 років.

Хоча він навчився жити з думкою, що, можливо, ніколи не відновить право власності на пісні, його дружина Джулі закликала Фогерті спробувати ще раз, яка ініціювала нещодавні розмови з Конкордом, які призвели до його відновлення більшості у глобальному видавництві CCR, завершуючи серію подій, що охоплюють понад п’ять десятиліть.

«Ну, очевидно і зрозуміло, я не хотів вкладати в це багато своєї віри чи енергії. Ви були настільки глибоко розчаровані, — пояснив Фогерті. «Я б сказав Джулі: «Ну, знаєш, люба, чудово. Я ціную, що ви вкладаєте в це енергію. Але я не затамовую подих, це точно", - сказав він. «Я вважаю, що найбільше, що я відчуваю, — це полегшення, тому що я так довго з цим боровся. Простіше кажучи, я завжди вважав, що це неправильно, що я не володію своїми піснями».

я розмовляв з Джон Фогерті про боротьбу за повернення своїх пісень CCR, нову руку в кураторстві комерційного розміщення його музики, американський закон про авторське право та виступи на сцені з синами Тайлером і Шейном. Стенограма нашої телефонної розмови, злегка відредагована для тривалості та ясності, наведена нижче.

Джим Райан: Ми живемо в епоху, коли всі продають свої каталоги – вам вдалося купити свій. У вас є час на роздуми, що для вас означає повернення цих пісень?

Джон Фогерті: Є багато різних емоцій, звичайно. Я вважаю, що найбільше, що я відчуваю, — це полегшення, тому що я так довго з цим боровся. Простіше кажучи, я завжди вважав, що це неправильно, що я не володію своїми піснями.

Дуже, дуже давно, коли мені вперше стало зрозуміло, що така ситуація, я, здається, був шокований. Це завжди здавалося неправильним. Коли ти начебто безпорадний, ти просто борешся. Було поєднання всіх видів почуттів – відчуття безпорадності. І ви також трохи злі, що інша сторона – та, яка володіє вашими піснями – чудово проводить час з ними, заробляє багато грошей і вирішує, коли і де розміщувати ваші пісні або використовувати ваші пісні. І все це мене дуже хвилювало.

Я думаю, що зараз я просто відчуваю полегшення від того, що мені не потрібно продовжувати боротися з цим.

Райан: Я читав про те, що ви наближалися до отримання прав у 1989 році. Ви зустрілися віч-на-віч із Солом Зенцем і Біллом Гремом. Це, очевидно, пішло на південь. До останнього раунду переговорів ви востаннє серйозно підходили до ідеї повернення пісень?

Фогерті: Узгоджено. Це був останній раз. Здається, ти, напевно, читав мою книгу.

Наслідки цих двох зустрічей тривали роками. Я був натягнутий, я б сказав, пихато. Як кіт грається з мишкою. І я вірив, вірив і вірив – мабуть, до 1994 року, можливо, навіть пізніше.

Одного разу, бігаючи підтюпцем, я нарешті почув неминуче — що цього просто не станеться. І нарешті я впав на землю і зрозумів, що в мене немає надії.

Отже, в цей момент я відчув полегшення. Тому що я відмовився від боротьби.

Райан: Після цього проходить 30 років. І ти навчишся жити з цією реальністю. Через 30 років Джулі пропонує спробувати ще раз. Якою була ваша перша реакція на цю ідею?

Фогерті: Ну, очевидно і зрозуміло, я не хотів вкладати в це багато своєї віри чи енергії. Ви були дуже розчаровані. Як я можу це сказати? Якщо у вас є щось дійсно травматичне та негативне, у вас є відраза – ви не хочете туди знову йти. І ви також дивитесь на це якось фаталістично.

Я б сказав Джулі: «Ну, знаєш, люба, чудово. Я ціную, що ви вкладаєте в це енергію. Але я не затамовую подих, це точно».

Райан: Я читав, що одна з перших речей Конкорда – це відновити ваші гонорари. Навіть це майже 20 років тому. Але чи це почало трохи згладити ситуацію чи змінити речі в плані цих відносин?

Фогерті: Це було б приблизно у 2005 році. Це здавалося гарною ідеєю відновити зв’язок. Тому що вони мали нову власність у Norman Lear. І, звісно, ​​вся його персона, принаймні на телебаченні, полягала в тому, що він здавався досить відкритим і, ймовірно, лівосторонньою людиною, як і я. Тож тоді це сталося. І така була атмосфера.

Це було дуже чудово, що вони відновили мої авторські гонорари, яких мені не виплачували з 1980 року. Тож це був період 25 років, коли мені не платили авторські гонорари. І, зрештою, відбулося зростання в цьому відношенні. Тож я на деякий час наблизився до них.

Але тоді… Я думаю, я просто скажу по-діловому, що звукозаписні компанії – це корпорації – це бізнес. І зрештою вони діють як бізнес.

Я бачив, що хоча ми й обговорювали ідею про те, що я, можливо, зможу придбати свої авторські права в якийсь момент, я не мав фінансової можливості на той момент. Я ніби схрестив пальці й відкрив тему, сподіваючись, що ми зможемо знайти якусь фінансову ідею розрахунку за користуванням чи щось подібне. Це ніколи не було дійсно конкретним. Тому що, очевидно, вони, м’яко кажучи, не дуже поспішали це робити.

Звичайно, вони належать майстерні Creedence, і з часом вони повернулися до того, щоб робити що завгодно – розміщувати пісні, де їм заманеться. Здебільшого я навіть не чув про це, коли це мало статися. Останні кілька років вони фактично надсилали мені або Джулі сповіщення про те, що щось має відбутися.

Зрештою, це просто відчуло себе схоже на те, що було раніше. Тому я не надто втручався. Коли здається, що шуміти марно, ти перестаєш шуміти.

Райан: Я читав історію про Боб Ділан ніби підштовхує щоб ви виконали «Proud Mary» у 1987 році. З того часу ви ніби почали переглядати деякі матеріали CCR наживо, виконавши їх спочатку перед ветеранами. Що ви відчували спочатку, коли ви вперше за стільки часу почали йти цим шляхом, переглядаючи цей матеріал?

Фогерті: Спочатку, у 1987 році, я знав, що, незважаючи на те, що я зробив пару речей, з якими я трохи погоджувався, я все ще мав розумову та психологічну позицію, що я не виконую ці пісні. Я дуже сильно відчував те, як до мене ставилися Фентезі та Сол Заенц. Це було особисте. Тому що на початку, з Creedence, я дійсно був єдиним виконавцем на лейблі. І він був єдиним працівником. Тож це було в основному один на один. Коли справи стали набагато більшими – я думаю, головним чином завдяки моїм зусиллям – ти почувався досить відповідальним за їхній успіх. Тож бути позбавленим участі в успіху було гіркою пілюлею.

День, коли я передумав, насправді стояв біля могили Роберта Джонсона. Це правдива історія. Я насправді не знав, що це станеться саме так. Я цього не шукав. Я був лише меломаном і любителем блюзу – любителем таємниць – я кілька разів їздив до Міссісіпі в 1990 році, щоб розшукати велику таємницю. Я не знав, чому я був так змушений.

Тож я стою біля могили Роберта. Мені було важко підійти й торкнутися дерева, під яким він був похований. Тому що не було маркера чи нічого – це все фольклор. Тоді мені знадобилося, мабуть, півгодини або близько того, щоб тягнутися крізь кущі ожини та все інше. На землі також було близько трьох-чотирьох дюймів води, тож я робив щось на зразок риболовлі.

Але в мене був час подумати про те, що я щойно зробив. На гарячому сонці Міссісіпі я думав про те, що сталося з піснями Роберта, розумієте? Я не знав, кому належать чи належать його пісні. У мене була [уявна] картина якогось юриста у високому великому міському будинку з сигарою, який записує пісні Роберта, і це викликало у мене справжню огиду. Я сказав подумки: «Це не має значення, Роберте! Всі знають, що це твої пісні! Ми всі знаємо, що вони належать тобі». І в той момент, коли я це сказав, я зрозумів: «Ну, Джоне, ти в такому ж становищі. Тобі потрібно грати свої пісні, перш ніж лягти в землю, як Роберт Джонсон». Просто стало дуже ясно.

Це запропонувало мені мою власну втечу від цього дуже сильного мислення, яке я створив для себе. Це був такий собі гордіїв вузол – і я не знав, як його розплутати. І це якось розплутало. Це було дуже переконливо, що я знову почав підключати себе до власних пісень.

Райан: Ви почали це робити раніше. Але від реклами розріджувачів до, скажімо, Форрест Гамп, протягом багатьох років ваша музика використовувалася зі смаком, а деякі здавалися… менш смачними. І ви практично не контролювали нічого з цього. Довгий час це було анафемою, але тепер це дійсно звичайне явище, коли музику використовують у комерційних цілях. Тепер, коли ви фактично берете участь у цьому процесі, як ви сподіваєтесь керувати ним далі?

Фогерті: (Сміється) З часів Майкла Джексона, а також в Інтернеті реклама розріджувачів стала бажаною!

Знаєте, я дитя 60-х, і тоді ідея використовувати вашу музику для будь-яких корпоративних речей на телебаченні – особливо сигарет, алкоголю… напалму – це було дуже огидно. А ви просто припустили, що ваша аудиторія прийде на ваше шоу і закидає вас гнилими помідорами. Це було просто своєрідне мислення хіпі, яке я також повністю приписував.

Я пам’ятаю, як бачив Боба Хоупа, який знімав рекламу для банку. А ви просто подивилися на це і сказали: «Хіба в нього вже недостатньо грошей? Чому він це робить? Це просто здається дешевим». Ось як діти ставилися до таких речей.

Одна з великих змін – і я постійно чую про це молоді гурти – це «Ну, ми не можемо слухати нашу музику ніде більше. Отже, якщо вони захочуть показати це на телебаченні в рекламі? Чудово. І тепер у цьому є частка правди. Особливо людині з моєї категорії, дуже важко отримати нову пісню де-небудь.

Отже, я, звичайно, набагато більш відкритий до всього цього – зокрема, хороший фільм був би чудовим. Але, так, за ці роки було чимало смердючих фільмів, де я думав, що вони могли б сказати «ні», розумієте?

Райан: Вони ніколи не кажуть ні. (Сміється)

Фогерті: Ну це правда! Ви вдарили його по голові. Це ніколи не буває настільки дешево, щоб вони сказали «ні». Я завжди кажу щось на кшталт: «Вони нахиляються над доларом, щоб отримати копійку».

БІЛЬШЕ ВІД ФОРБІВДжон Фогерті розповідає про свою 50-річну поїздку та про вихід нового концертного фільму на честь Дня ветеранів через Fathom EventsBy Джим Райан

Райан: Моє знайомство з CCR через «Fortunate Son» було Форрест Гамп. Мені було 14. Тоді мій тато заповнив пропуски. Зараз ви володієте глобальним видавництвом і маєте змогу перевіряти, направляти й керувати цим процесом набагато пряміше, чи вважаєте ви, що це інструмент, який ви можете використати, щоб переконатися, що ваша музика досягає нового, молодшого покоління осмислено, зі смаком?

Фогерті: Я думаю так. Це, мабуть, найкращий опис – ліцензувати свою музику, намагатися зробити її видимою та показувати в певних місцях.

Раніше ви намагалися представити свою музику перед підлітком, дитиною, яка слухає власний тип або жанр музики. Мій шлях може перетнутися з ним у незвичайній ситуації, як-от саундтрек до фільму. Можливо, це навіть має бути реклама на потоковому місці, як-от Netflix або Hulu. Я постійно чую, що молодь навіть кабельне телебачення більше не дивиться.

Райан: Creedence Clearwater Revival починався як сімейний гурт. Тепер кожного вечора на сцені ви можете знову святкувати свою музику таким чином, виступаючи разом зі своїми синами. І ти знову володієш піснями. Як це – бачити й переживати все, що відбувається таким чином?

Фогерті: Що ж, я не втрачаю іронії. У мене з братом був гурт. І в перші дні це було так приємно – так дружньо і так радісно досягти своєї мети, своєї мрії, яка здавалася такою далекою.

Зараз бути на сцені і грати ці чудові пісні, які мені так приємні, ділитися ними зі своєю сім’єю – і той факт, що двоє моїх синів – брати, які опинилися в тій же ситуації, що й я – це найрадісніша ситуація, яку я я коли-небудь мав у музиці. Тому що майбутнє здається безмежним і незмінним.

Це просто дуже радісно. Щовечора [на сцені] я влаштовую дуель на гітарі зі своїм сином Шейном. І це просто чудово мати можливість сприймати музику таким позитивним і радісним способом.

Райан: Що ж ви дізналися про архаїчну ідею американського закону про авторське право, ведучи цю боротьбу протягом 50 років, і які поради ви даєте молодим музикантам-початківцям, дивлячись або повністю ігноруючи контракти?

Фогерті: О Боже... Ну, я досить цинічно ставлюся до американських законів про авторське право. Я досить цинічний. Особливо музичне видання.

Здається, що все це дуже нахилено проти молодого та необізнаного письменника будь-якого роду, який потрапляє в ситуацію, коли, з одного боку, він відчайдушно бажає бути запрошеним поділитися всім, що він створює. А факти приховуються. І те, що простягається до цього молодого письменника, так це ідея: «Ну... Ми можемо дати вам шанс тут, але, звичайно, нам доведеться змусити вас підписати це…» Є 200 років розумників, які обманювали творчих людей. Або довше. Ось така історія Привид опери. Це щось таке ж.

Отже, моя порада особливо молодим авторам пісень: ви маєте повне право володіти своєю піснею – опублікувати свою власну пісню. Не дозволяйте їм обдурити вас. Вони намагатимуться тиснути на вас, припускаючи, що ви збираєтеся записатись і таке інше, але ви завжди про це шкодуватимете. І це триватиме до кінця вашого життя – як і для мене.

У якийсь момент ви дійсно вирішите, що віддавати це чи отримувати їх від вас, як я, – просто не варто.