Вірменський єрусалимець Апо Сааґян вдихає нове життя в діалекти, що під загрозою, — і вірменську історію — у новому альбомі «MENK»

Вірменський народ має історичну історію, яка сягає тисячоліть. Від мови та культури до релігії та політики вірмени мають особливу ідентичність, яка формувалася протягом століть. Вірменія була першою державою, яка прийняла християнство в національному масштабі (у 4 столітті нашої ери), і невдовзі після цього вірменські ченці оселилися в Єрусалимі, заснувавши вірменську діаспорну громаду, яка існує до сьогодні.

Після Геноцид вірмен під час Першої світової війни до Єрусалиму, рятуючись від переслідувань, прибуло набагато більше вірмен. Вірменський народ та ідентичність продовжують бути обложені насильством понад століття по тому (про що свідчать нещодавні конфлікт в Арцаху/Нагірному Карабазі), навіть недалеко від дому. А в Єрусалимі вірменська громада скорочується перед обличчям багато викликів пов’язані з політичними, економічними та культурними реаліями ізраїльсько-палестинського конфлікту (в середині якого вірмени часто потрапляють).

Один музикант, який народився і виріс у вірменському кварталі Старого міста Єрусалима, намагається змінити цю тенденцію і шукає нове місце для вірменської музики та самобутності в Єрусалимі, Вірменія та за його межами.

У мене була можливість поговорити з Апо Саагіаном детально про його життя та його музику, як він орієнтується в багатьох національних реаліях і що означає його музика. Це інтерв’ю було відредаговано та скорочено для ясності.

З: Почнемо з Apo & the Apostles: новаторської палестинського інді-гурту, якою ви найбільше відомі. Яким чином ви вразили своїх слухачів?

Apo: Коли справа доходить до музики Apo and the Apostles, я завжди намагався, щоб вона була простою, веселою та привабливою. Apo & the Apostles — поп-рок гурт, наголос на слові «поп». Ми джем дуже важкий, але зрештою, це бізнес; оскільки я музикант, я повинен підтримувати бізнес, який дозволяє мені бути музикантом. Я обов’язково складаю привабливі, поп-рок пісні, які звертаються до ринку; вони можуть не прослужити роками, можливо, мають термін придатності. Але за ці роки для мене це спрацювало тактично.

Брендинг полягає в тому, що Apo & the Apostles є єрусалимським, вифлеємським гуртом; він представляє єрусалимську, віфлеємську кліку, з якої я та хлопці походимо, — вечірні тварини, faya3a («дичавіти» арабською). Ми з самого початку зрозуміли, що палестинці люблять faya3a, вони просто хочуть добре провести час. Деякі люди казали: «Чому ви не говорите про політику?» Я кажу, що не існує вакууму, коли гурти вирішують ці проблеми музикантами, які набагато кращі за мене. Ми зосередимося на чарівних поп-піснях.

За жанром музика не арабська. Музика лінгвістично арабська. У музичному плані він наповнює вірменську народну музику, балканські, східноєвропейські та близькосхідні речі. Але це також несе відповідальність. Нам вдалося бути одним із піонерів альтернативної палестинської музичної сцени, яка зараз розвивається і розвивається. Зараз є артисти, особливо реп-виконавці, які приносять мільйони переглядів на тиждень, які значно перевершили нашу статистику, що чудово. Але ми знаємо, що це був невеликий внесок, який ми зробили для просування палестинської альтернативної музичної сцени. Музиканти та глядачі заслуговують на музичну сцену, яка їх гідна.

Q: А як щодо вашої сольної роботи?

Apo: Apo Saagian відрізняється тим, що мій сольний проект має набагато менший ринок: скільки вірменів у всьому світі? Ми як зникаючий вид. В Єрусалимі не так багато ринку для вірменського народного музиканта. І навіть якщо я поїду до Вірменії і буду там виступати, я не отримую від цього великого прибутку; тому я називаю це проектом пристрасті. Коли я підходжу до свого сольного проекту, я підходжу до нього не по-діловому; Я підходжу до цього як патріот. Оскільки я є продуктом народу, який бачив свою частку темряви, мені іноді здається, що, виконуючи вірменські народні пісні, воно сяє дуже тьмяним світлом у цьому дуже темному тунелі.

Я справді вважаю, що вірменські народні пісні мають магію. Це для того, щоб дати вірменам якісь гарні моменти. Вони можуть зробити крок назад, вдихнути і сказати «Ах; наші народні пісні дуже класні». Він пом’якшує чорну хмару. Ось зараз вірмени, ми впали в прірву; але мати якісь народні пісні грають у тій безодні краще, ніж не мати їх взагалі.

З: Чи можете ви розповісти мені більше про роль, яку ви бачили, як вірменські народні пісні відіграють у повсякденному житті та історії вашого народу?

Апо: У більшості вірменських будинків протягом дня і тижня будуть вірменські народні пісні. Моя родина не була винятком. Музика дуже важлива для вірменської культури — не тільки народні пісні та релігійні пісні, а й наша сучасна вірменська революційна політична історія передається через революційні пісні. Це пісні, які були створені на початку 20 століття, коли вірмени відбивалися від османів до, під час і після геноциду. Мій батько прийшов із багажем політичних революційних пісень, які були на додаток до народних. Через ці пісні переживали вірменську культуру.

З: Ви завжди любили вірменські народні пісні?

Apo: Коли я взяв у руки гітару, я, звичайно, грав Guns N' Roses і Nirvana, але особливе місце було для вірменських народних пісень. У мого батька четверо синів. Він хотів, щоб хоча б один із його хлопців міг супроводжувати вірменське застілля — є тости, є співи. Тостів, він все це покриває. Але спів, для цього потрібна гітара, акордеон, фортепіано; тож я добре вміла грати ці вірменські народні пісні. Але потім я по-справжньому полюбив ці пісні.

На відміну від інших людей, які вважають, що це тенденція срати на народні пісні, я зазвичай бачив це оком музиканта: народні пісні насправді є основою всіх музичних жанрів, які існують. У ньому можуть бути чотири акорди, які люди співають тисячі років. Усе на Spotify зараз сягає тисячоліть народних пісень. Пісні, які ми все ще любимо, стосуються вічної магії, якої немає в сучасних піснях. Якщо вони проіснували так довго, я маю обов’язок переробити їх таким чином, щоб вони проіснували протягом 21 століття, поки не прийде якийсь вірмен і не переробить їх під звуки 22 століття.

Це музичне захоплення – я дуже люблю грати ці народні пісні, мені подобається, як наші предки вміли складати ці мелодії. Я також бачу в цьому національний обов’язок — зберегти багату спадщину вірменської культури. Я почав грати ці вірменські народні пісні близько десяти років тому. Я не купив наступних або щось таке; Я зберіг все дуже органічно. Можливо, я не отримую мільйони стрімів, але у Вірменії та в [вірменській] діаспорі я отримав достатньо підписників, що коли я роблю шоу, воно розпродається за день. Невелике або середнє приміщення. І завжди знайдеться хтось із закладу культури, який зв’яжеться і скаже: «Ми хочемо взяти інтерв’ю, ми дійсно цінуємо те, що ви робите». Є відчуття, чи то правильне сприйняття, чи неправильне сприйняття, що вірменська народна музика була представлена ​​невірменським способом — що деяка вірменська музика репрезентує вірменські народні пісні таким чином, що, на їхню думку, насправді не репрезентує вірменські мелодії. Іноді вони називають мої версії «вірнішими» до оригінальної форми народної пісні, або, принаймні, більш кращими, коли йдеться про вірменську народну музику та як її слід подавати; ближче до того, як це має бути.

З: Як би ви визначили свій підхід до інтерпретації вірменських народних пісень?

Апо: Це довга дискусія, яку між собою сперечалися вірменські музикознавці. Навіть на поверхні музичні дебати можуть перерости в суспільно-політичні дебати. Лірично тематика народних пісень не обмежується епохою 100 років тому: це пісні про кохання. Кожна добра народна пісня — любовна, а в кожній добрій вірменській пісні — дівчина, є хлопець, а між ними — гора. Ми є винахідниками стосунків на відстані. Я не знаю, чому люди не можуть обійти гору. Ми дуже любимо залишатися в своєму розпачі, щоб просто подарувати гарну народну пісню, а любов — це найсильніша сила, яку ми коли-небудь відчували.

Народні пісні мають бути простими. Вони повинні бути просто представлені таким чином, щоб передати його автентичність і красу. Додавши шари й шари, як витончений акорд, ви поховаєте пісню. Вся моя справа не в тому, щоб поховати пісню, а в тому, щоб воскресити її, найпростішим способом.

Ось як я думаю, чому я вважаю, що вона змогла знайти прихильність серед вірмен, навіть серед молодших. В Єрусалимі деякі пісні, які я виконував, їх ніхто не співав, а потім я це зробив, тому я поділився нею у Facebook, а деякі з молодших тут слухали, і тепер їм подобається. Не кажуть, що це пісня Апо, але це так їх пісні — вони вважають її своїм національним надбанням. The автомобіль був Апо. Це робить мене дійсно щасливим.

З: Я знаю, що ви згадали, що Apo & the Apostles не співають про політику. Чи є у вашій сольній творчості політичний елемент?

Апо: Деякі народні пісні походять із Західної Вірменії, яка є географічною назвою Північно-Східної Туреччини. Ці пісні збереглися після геноциду біженцями, вцілілими. Співаючи ці пісні, ми зберігаємо належний зв’язок із нашою прабатьківщиною.

У вірменському пісеннику є багато пісень, які розповідають про день, коли ми викупимо втрачені землі — Західну Вірменію, частини Арцаху — і я їх дуже добре граю: я як музичний автомат для цих пісень. Кожен із них складається з чотирьох акордів, але я вмію грати ці акорди. Коли в 2020 році почалася війна, ви чули ці пісні всюди. Цим пісням століття; вони дають вірменам надію, що вони збираються відбити темряву.

Ці пісні підняли нас під час війни 2020 року, але коли ми програли, ніхто не хотів їх чути. Коли ви чуєте їх, то відчуваєте себе сміховиком, ви відчуваєте себе дурнем. Пройде багато часу, поки ми не наберемося зухвалості співати ці пісні. Наша країна зменшується, зменшується, 800 років. З кожною психікою втрачаєш апетит співати ці пісні; деякі навіть вимруть.

Зараз я маю відповідальність знову підняти людей — повільно, не потрібно поспішати повертатися до цієї доблесті, цієї зухвалості — це потрібен час. Але повільно.

З: Це рішучість повернути людей до вашого нового альбому? МЕНК?

апо: МЕНК, що означає «ми» або «ми» вірменською, це мій четвертий повноформатний альбом. У цій є набагато більше оригінальних пісень (оскільки я зазвичай переосмислюю народні пісні). Однак, поворот у тому, що я писав оригінальні пісні на старих та/або рідкісних діалектах. Я в основному писав тексти вірменською мовою, а потім пішов до людей, які знали особливий діалект, який я хотів, і допомогли мені перетворити текст лірики зі стандартної вірменської на діалект.

Основна увага на діалектах полягає в тому, щоб показати багату мовну історію нашої мови та розширення, яке вона зазнала протягом нашої бурхливої ​​історії (вірменська міфологічна історія може розтягнутися на 4,000-5,000 років).

Східновірменська мова є основним систематизованим діалектом, який використовується в Республіці Вірменія, яка розташована в географічній точці, яку вірмени називають Східною Вірменією. Можна сказати, що нині це стандартна вірменська мова.

Західновірменська мова — це інший систематизований діалект, який походить з території сьогоднішньої північно-східної Туреччини, яку вірмени називають Західною Вірменією. Геноцид вірмен стався в цих краях, і, таким чином, діаспора, яка була створена внаслідок Геноциду, розмовляє західновірменським діалектом. Нині він вважається перебуває під загрозою зникнення, оскільки діаспора схильна до асиміляції. Моя рідна мова — західновірменська, як і для всіх вірмен в Єрусалимі.

Далі є арцахський діалект. Арцах – це історична назва того, що міжнародна спільнота зазвичай називає Нагірним Карабахом. По суті, війна 2020 року між Вірменією та Азербайджаном призвела до вторгнення Азербайджану на значні частини Арцаха, етнічної чистки міст, знищення церков і слідів вірменської культури, яка налічує 3,000 років. Війна закінчилася через 44 дні нестійким припиненням вогню між вірменами, Азербайджаном та російськими миротворцями між ними. Народ Арцаха 30 років бореться за те, щоб світ визнав їхнє самовизначення, за бажання звільнитися з лап режиму в Азербайджані. Хоча їм це вдалося ще в 1994 році, війна 2020 року відкинула їх далеко назад.

«Kyass Qiss», один з оригіналів МЕНК, на арцахському діалекті.

Гамшенським діалектом користується група людей, які проживають на Чорноморському узбережжі Туреччини та в Абхазії. Хамшен включає як християн, так і мусульман, які, як кажуть, походять від вірмен, хоча мусульманські амшени в Туреччині зазвичай не згодні з асоціацією, щоб уникнути можливого тиску з боку держави на них через чутливість такого об’єднання. Проте багато співаків амшенів відкрито визнають своє вірменське походження і втягнулися у вірменський мейнстрім, тим більше, що діалект є певною мірою зрозумілим і, таким чином, популярним серед вірмен.

І є пісня Kistinik/Musa Ler МЕНК, «Муса Лойр Ілум», який був діалектом вірменських громад, які жили на узбережжі Середземного моря і походження яких оповито таємницею. Їхню історію популяризував роман, 40 днів Муса-Дага.

З: Що ви хочете, щоб вірмени—і невірмени—забрали? МЕНК?

Апо: В основному, я постгеноцид. Я визнаю, що історія Вірменського нагір’я налічує понад 5,000 років. Іноді мені здається, що світ знає нас лише через ці п’ять років геноциду. Світ бачить нас лише крізь гільйотину. Самі вірмени іноді вважають себе обмеженими через гільйотину.

Але якщо ви перевірите мої пісні на YouTube, то в описах я перекладаю їх англійською. Це також для того, щоб показати, що таке діалект, яка лірика — я думаю, що це також з відповідальністю показати поколінням, що наша історія налічує 4,000, 5,000 років. Ми не просто вигнані люди, які живуть по всьому світу з затемненою історією геноциду — ми набагато більше, ніж це. Як я люблю казати: «Ще раз ми встанемо, і будуть весілля в горах».